Amine Kaddour wuchs mit der großen Unsicherheit auf, ob seine Familie in Deutschland bleiben darf. Heute studiert er und ist Co-Gründer von Calabaza. Im Interview erzählt er, warum er trotz Zweifeln handelt – und anderen Mut machen möchte.
Fotocredit Titelbild: Amine Kaddour.
Den ersten Schritt zu diesem Gespräch hat Amine selbst gemacht: Er schrieb uns eine Mail, nachdem er ein anderes Interview aus der Reihe „Meet the Starters“ gelesen hatte. Das passt zu vielem, was er mir danach erzählt hat: Amine sucht nach Möglichkeiten, spricht Menschen an und probiert Dinge aus, auch wenn er unsicher ist.
Unser Gespräch hat mich beeindruckt und ehrlich bewegt. Amine erzählt offen davon, wie schwer es ihm manchmal fällt, die eigenen Leistungen anzuerkennen. Gleichzeitig spricht er über die Menschen, die ihn unterstützt haben – und darüber, warum er selbst anderen Perspektiven geben möchte.
Amine ist mit seinen Eltern und Brüdern in München aufgewachsen. Über viele Jahre lebte die Familie mit der Unsicherheit, nach Tunesien abgeschoben werden zu können. Erst später erhielten sie einen Aufenthaltstitel. Heute studiert Amine und hat gemeinsam mit Luca Stöckl Calabaza gegründet. Mit ihrem ersten Produkt wollen sie Pflanzen unterstützen und zur Regeneration von Böden beitragen.
Startnext: Ich habe bei der Recherche für unser Interview gedacht: Okay, wow. Hast du irgendwo noch einen Klon? Wie sieht denn so ein normaler Tag bei dir aus, Amine?
Amine Kaddour: Meistens ist es ein Mix aus Uni und meiner Arbeit für unser Startup Calabaza. Eigentlich mache ich die meiste Zeit etwas für das Startup und quetsche die Uni mal so rein. Dazu kommt ein Minijob, weil sich ein Startup nicht immer sofort auszahlt oder man das Geld wieder reinstecken möchte.
Ich bin auch in einem Verein rund um Entrepreneurship aktiv. Wir haben dort einen Buchclub, so eine kleine Community, wo man sich austauscht und voneinander lernt. Und wenn mal Zeit ist, gehe ich abends mit Freunden Kicker oder Billard spielen. Das kommt leider nicht so häufig vor. Deswegen schätze ich es umso mehr.
Wie managst du denn deine Zeit? Bist du ein Meister der Priorisierung?
Nein, ich bin kein Meister der Priorisierung, ich bin eigentlich voll chaotisch. Mein großer Bruder ist zum Beispiel voll geordnet, schreibt sich alles auf und sein Zimmer sieht richtig gut aus. Bei mir kommst du ins Zimmer und alles liegt kreuz und quer. Aber irgendwie weiß ich in diesem ganzen Chaos trotzdem, wo alles ist.
Meistens nehme ich mir sonntags eine halbe Stunde Zeit und plane grob meine Woche. Ich weiß grundsätzlich, was so die drei Prios sind. Alles andere ergibt sich dann während der Woche.
Calabaza-Gründer Amine und Luca im Gewächshaus. Fotocredit: Amine Kaddour.
Du studierst Wirtschaftsinformatik. Wie lange machst du das schon?
Zu lang. Auf jeden Fall nicht in Regelstudienzeit. Ich bin im siebten Semester. Ich wusste, dass die Uni wichtig ist, aber auch, dass ich nicht diese klassische Karriere machen möchte. Ich war früh von Startups begeistert und für mich war immer die Devise: Okay, komm, wir machen das. Die Uni ist gerade ein wenig zweitrangig, sie ist mein Sicherheitsnetz. Ich muss nicht alles in Regelstudienzeit fertig machen und auch nicht die besten Noten haben. Habe ich, um ehrlich zu sein, auch nicht.
Ich bemühe mich einfach, Erfahrungen in dem Bereich zu machen, der mich interessiert. Nach dem ersten Semester hatte ich mein erstes Praktikum, eine Art Projektstudium in der Startup Garage von BMW hier in München. Ich hatte eine E-Mail von der LMU bekommen: ein dreimonatiges Projekt, unbezahlt und eigentlich erst ab dem dritten Semester. Ich dachte mir: Egal, ich probier’s einfach trotzdem. Dann habe ich echt lange nichts gehört und dann doch eine Zusage bekommen.
Du hast gesagt, du wolltest keinen klassischen Karriereweg einschlagen. Warum?
Dieser normale Karriereweg hat mich nie wirklich angesprochen, vielleicht auch vor dem Hintergrund: die ganze Asylgeschichte, die ganze Unsicherheit. Letztlich dachte ich mir: Okay, wenn ich das überlebt habe, warum soll ich dann den normalen Weg gehen? Warum nicht wirklich versuchen, nach den Sternen zu greifen?
Man könnte ja auch sagen: große Unsicherheit die ganze Zeit, jetzt willst du erst recht einen sicheren Weg. Aber du sagst: Wenn ich das geschafft habe …
Ja, ich will es mir selber beweisen. Aber nicht nur mir selber, sondern vielleicht auch Leuten in derselben Situation: Leuten, die vielleicht auch einen Migrationshintergrund haben, deren Eltern kein Geld und keine Kontakte haben, die gestruggelt haben und Schwierigkeiten hatten.
Für mich ist Gründen etwas Besonderes, weil du deinen eigenen Traum, deine Idee verwirklichen kannst. Ich hatte wirklich Glück, eine Familie zu haben, die mich immer motiviert und uns Kindern die Freiheit gelassen hat, uns auszuprobieren. Aber es gibt auch Eltern, die vielleicht gar nicht für ihre Kinder da sein können, und Kinder, die Perspektivlosigkeit erlebt haben und vielleicht keine Vorbilder haben.
Wenn ich es schaffen könnte, könnte ich vielleicht auch Leuten in meiner Position zeigen: Es war manchmal wirklich hoffnungslos. Ich habe mich sehr frustriert gefühlt. Aber man kann es schaffen. Es ist zwar schwer, aber es ist nicht unmöglich.
Du hast früh versucht, verschiedene Erfahrungen zu sammeln. Gab es dabei für dich ein besonderes Erlebnis?
Ja, im ersten Semester gab es eine Ringvorlesung mit Speakern aus verschiedenen Bereichen: Unternehmensberatung, Versicherung und auch Startups. Hubertus Bessau von mymuesli war als Gründer angekündigt. Ich hatte einen wichtigen Termin und konnte ausgerechnet an dem Tag nicht zur Vorlesung gehen. Ich dachte mir: Ein Speaker wird doch bestimmt früher kommen. Dann gehe ich eine halbe Stunde vor dem Beginn hin und finde ihn mit etwas Glück bei der Vorbereitung.
Ich gehe also in diesen Raum. Du musst dir vorstellen: Es war kurz nach dem Abi, ich hatte noch gar keine Erfahrung. Ich wusste nur, dass mich das Thema begeistert und ich was aufbauen will. Und dann kommt er wirklich rein. Ich habe mich dann richtig nervös vorgestellt. Er hat mir erzählt, dass er vor mymuesli sieben andere Ideen und Unternehmen hatte und dass die alle nicht geklappt haben. Und dass man mit jeder Iteration was Neues lernt und ins nächste Projekt mitnimmt.
Fotocredit: Amine Kaddour.
Wie wurde aus der Begegnung dein Praktikum bei Project Eaden?
Im zweiten Semester habe ich ganz viele Bewerbungen rausgeschickt und wurde nirgendwo angenommen. Dann habe ich mich an Hubertus erinnert, ihn auf LinkedIn gesucht und gefragt, ob sie eine freie Stelle haben. Nach drei Wochen war die Hoffnung verloren. Und dann kam wirklich eine Nachricht: Hey, sorry, super busy. Hast du in zwei Stunden Zeit? Ich war voll nervös, habe es aber gemacht. Nach einem weiteren Gespräch habe ich wieder vier Wochen gewartet und dachte: Die haben sicherlich jemanden mit mehr Erfahrung genommen.
Ich kann mich an diesen Abend erinnern: Ich saß im Juli an der Isar in München und sehe eine E-Mail von Project Eaden. Mein erster Gedanke: Krass, wer schickt um 22 Uhr noch eine E-Mail? Sie würden sich freuen, wenn ich ab August nach Berlin komme. Ich habe dort sechs Monate Vollzeitpraktikum gemacht.
Das war bezahlt, aber ich musste nach Berlin umziehen. Für die erste Miete und die Kaution hatte ich das Geld nicht, also musste ich meine Videospiel-Sammlung verkaufen. Damit konnte ich es mir leisten und dann mit dem ersten Gehalt über die Runden kommen.
Du sprichst Hubertus einfach an und fragst ihn später nach einem Praktikum. Woher nimmst du dein Selbstbewusstsein?
Ich würde nicht sagen, dass ich selbstbewusst war oder super selbstbewusst bin. Ich habe immer noch viele Unsicherheiten. Und besonders dort war ich mega nervös. Ich denke mir in solchen Situationen: Wenn du dich jetzt nicht traust, dann war es das, dann wirst du es bereuen. Und ich will es nicht bereuen. Auch wenn ich Angst habe, ich muss es irgendwie versuchen. Und vielleicht klappt es ja. Und wenn es nicht klappt, dann habe ich ja irgendwie nichts verloren.
Ganz viel davon ist ja auch Glück. Ich glaube aber, man kann versuchen, die Fläche zu maximieren, wo man irgendwie Glück empfangen kann. Meine Familie hat mich trotz der schwierigen Zeit immer ermutigt, Sachen auszuprobieren und mein Bestes zu versuchen. Das habe ich aus der Erfahrung aus der Kindheit mitgenommen.
Wie seid ihr durch diese Zeit der ständigen Unsicherheit gekommen? Wie blickst du jetzt darauf zurück?
Vielleicht hatten meine Brüder und ich Glück, noch Kinder zu sein. Wir haben unsere Wege gefunden, damit klarzukommen. Man fühlt sich anders und merkt es an den Sachen, bei denen man im Schulalltag nicht mitmachen kann. Man ist ein bisschen weird, man ist nie wie die anderen, und das ist schwer.
Ich habe mit meinem großen Bruder gerne Videospiele gespielt, das war unser Ausweg. Wir sind halt mit extrem wenig aufgewachsen. In der Schule haben sich die anderen immer Getränke gekauft und die Pfandflaschen lagen dann rum. Wir haben sie nach der Schule heimlich gesammelt und abgegeben. Bei MediaMarkt gab es ältere Spiele für 20 Euro. Dafür haben wir gespart und uns ein Spiel gekauft. Das war so ein megamäßiges Glückserlebnis. Wir waren richtig gehypt.
Einerseits hattest du diese schwierigen Phasen, in denen du Ausreden erfinden musstest, warum du bei Ausflügen nicht mitkommen konntest. Andererseits macht man als Kind immer das Beste draus, finde ich.
Wie haben dich deine Eltern in dieser Zeit unterstützt?
Meine Eltern haben wirklich einen guten Job gemacht, uns den Stress nicht spüren zu lassen: dass wir wenig Geld haben und nicht wissen, ob wir in Deutschland bleiben können. Manchmal hatten wir nicht genug Geld für Milch. Deswegen hat mein Vater die Milch immer mit Wasser verdünnt und dafür extra viel Schokopulver reingemacht. Ich habe es nie bemerkt. Das hat er uns erst Jahre später erzählt.
Auch wenn es kacke ist, wie ich aufgewachsen bin, letztlich bin ich für vieles sehr dankbar, weil es mich resilient gemacht hat. Wenn ich daran denke, wie wir aufwuchsen und dass wir nie wussten, ob wir jetzt abgeschoben werden oder nicht, erscheint mir so ein Startup gefühlt ziemlich risikolos. Ich studiere jetzt und glaube, dass ich auch dann nicht verhungern werde, wenn es mit dem Startup nicht klappt. Andere Leute in anderen Ländern haben dieses Glück vielleicht nicht. Ich habe hier ein gewisses Sicherheitsnetz – warum also nicht versuchen, etwas aufzubauen?
Was hätte dir geholfen – oder was hilft Kindern, die in einer ähnlichen Situation sind?
Jemand, der ihnen eine Perspektive gibt. Ich hatte Glück, bei mir waren das meine Eltern. Aber ich habe gesehen, dass viele meiner damaligen Freunde und Klassenkameraden das nicht hatten. Die Leute waren klug, die hatten viel im Kopf, die hatten Träume. Wenn dir keiner eine Perspektive gibt, gehen diese Träume verloren.
Ich hatte eigentlich eine Empfehlung für die Mittelschule bekommen, konnte aber dank einer Ausnahmeregelung aufs Gymnasium gehen. Ich habe die sechste Klasse wiederholt, die achte fast, und war voll überzeugt, dass ich nicht aufs Gymnasium gehöre. Ich dachte oft: Okay, ich bin für die Mittelschule gemacht. Mein Vater hat mir gesagt: „Hey, es ist manchmal einfach schwierig. Aber du musst an dich glauben.“ Ich bin wirklich nur für ihn auf dem Gymnasium geblieben. Sonst wäre ich weggegangen, weil ich überzeugt war, dass ich es nicht draufhabe. Am Ende habe ich sogar mit einer Eins vorm Komma ein AbiBac gemacht, also einen deutsch-französischen Doppelabschluss.
Gleichzeitig war ich damals in einem Hort für Familien, die als sozial schwach gelten. Dort wurden uns auch viele verschiedene Perspektiven gezeigt. Das war im Dominik-Brunner-Haus in München. Ich habe mich dort jetzt wieder gemeldet und bin schon einige Male vor Ort gewesen. Ich denke mir: Okay, ich kann jetzt auch was machen und versuche, Leuten in meiner Situation vielleicht auch ein bisschen Perspektive zu geben.
Ich finde es toll, dass du wieder in das Haus gehst. Vielen Menschen, auch mir, fällt es schwer, von dem Gefühl, etwas machen zu wollen, ins Machen zu kommen. Du hast auch beim Gründen einfach losgelegt: Wie hast du Luca kennengelernt und wie bist du von deinem Interesse an Entrepreneurship zu Pflanzen, Kürbissen und Calabaza gekommen?
Nach dem Praktikum bin ich von Berlin nach München zurückgekommen. Im Praktikum habe ich etwas beobachtet: Ich dachte, alle Leute sind schon voll die Experten, aber letztlich haben sie einfach gemacht. Wenn sie etwas nicht wussten, haben sie es recherchiert. Ich war aktiv in der Entrepreneurial Group in München. Dort habe ich Luca kennengelernt. Er hat mir seine Kürbis-Geschichte erzählt und davon, dass er an einer Lösung für Pflanzenpflege und Pflanzenwachstum tüftelt. Er suchte einen Co-Founder. Wir sind ungefähr gleich alt und haben uns sofort verstanden. Wir sind auch ziemlich komplementär zueinander, Luca ist nochmal ganz anders als ich.
Dann dachten wir: Hey, wollen wir nicht versuchen, daraus ein Startup zu machen? Und dann haben wir uns für ganz viele Programme beworben. Vielleicht kommt da meine Stärke ins Spiel: Ich habe alle möglichen Programme kontaktiert, wo man vielleicht Funding kriegen kann, damit wir weiterforschen können.
Wir haben den TUM Startup Booster Grant bekommen. Da gab es voll die krassen Startups und ich dachte, den bekommen wir niemals. Das war einfach nur ein Shot in the Dark. Aber am Ende konnten wir überzeugen und haben den Grant bekommen. Damit haben wir eine Weile weitergeforscht.
Amine und Luca bei der Vergabe des TUM Startup Booster Grants. Fotocredit: Amine Kaddour.
Was für ein Unternehmen möchtet ihr mit Calabaza aufbauen – und warum habt ihr euch für Crowdfunding entschieden?
Mein Traum ist es, aus einem Garten-Startup, das im ersten Moment vielleicht etwas Boomer-mäßig und langweilig klingt, ein Unternehmen mit Charakter und Impact aufzubauen. Unser erstes Produkt basiert auf Bakterien, die im Boden vorkommen. Damit wollen wir Pflanzen auf natürliche Weise unterstützen und zur Regeneration und zum Erhalt von Böden beitragen. Ich habe mich auch mit urbanen Gartenvereinen in München ausgetauscht, weil ich die Community und ihre Herausforderungen besser kennenlernen wollte. Gerade nach dem heißen Sommer sind viele Böden ausgetrocknet. Da möchte ich schauen, wie wir unterstützen können. Für das zweite Produkt forschen wir mit einem Startup aus Sansibar an Algenextrakten. Viel kann ich noch nicht dazu sagen, aber so können sogar auf Sansibar Arbeitsplätze geschaffen werden, gerade für Frauen, die es auf dem Arbeitsmarkt schwer haben.
Ich glaube, das erklärt auch unsere Entscheidung fürs Crowdfunding: Wir wollen den Weg bewusst mit der Community gehen. Ich möchte kein klassisches Unternehmen aufbauen, das in erster Linie Shareholder-Value maximieren will. Und ich will aktuell auch keine Angels, die uns drängen, ihnen in fünf oder zehn Jahren das Vielfache ihrer Investments zurückzugeben. Letztlich ist es ein Investment in unsere Zukunft, und es sollte nicht immer nur ums Monetäre gehen.
Ich versuche das regelmäßig in den Interviews zu fragen: Gibt es gerade eine Person, der du gern folgst oder deren Buch du liest – auf deren Content du dich freust?
So richtig nicht, ich bin nicht so in Social Media drin. Aber ich bin ein riesiger Fan von Trevor Noah und seine Biografie ist eines meiner Lieblingsbücher. Er ist ein super witziger Comedian. Wenn es mir manchmal nicht so gut geht, muntern mich sein Humor und seine Art wieder auf. Und er hat selbst eine Geschichte, die von größter Armut und großen Schwierigkeiten begleitet ist. Da ziehe ich irgendwie Parallelen.
Zum Thema Buch: Du hast erzählt, dass du Hubertus versprochen hast, irgendwann selbst ein Buch zu schreiben. Wie kam das?
Nach meinem Praktikum habe ich zum Geburtstag die Geschichte von mymuesli als Buch bekommen. Hubertus hat mir geschrieben, dass es cool wäre, in zehn Jahren mein Buch zu lesen – und dass er an mich glaubt. Es ist sehr wichtig, solche Unterstützer zu haben, auch in schwierigen Zeiten. Ein Buch, das habe ich Hubertus versprochen, wird auf jeden Fall kommen. Ich habe ja noch ein paar Jährchen Zeit.
Den ersten Teil der Geschichte kann ich mir schon vorstellen: meine Kindheit, wie mich das geprägt hat und was ich daraus gelernt habe. Der zweite Teil entsteht gerade, vielleicht wird Calabaza einen wesentlichen Anteil daran haben.
